GENCEBAY IN MÜZİGİNE NE İSMİ VERMEK İSTERSİNİZ ?

[genbayy]

---

gencebay muzugu evet dogru fakat ama...... arabeks denen o illet cumle olmasa idi . baska ne olabilirdi acaba ben bnu merak etigimden böğle birsey aklima gelmişti. diyelim ki  arabeks hiç bilnmeseydi ne olabilrdi.. gencebay müzigi genel bir kavram degil. ama yinede gencebay muzigi yanliş birsey yok

[erkan.korkut]

Aslında müzik literatüründe Gencebay Müziği diye bir kavram yok. Orhan Gencebay'ın kendine has, hiçbir kalıba sığmayan müziğini ifade etmek için kullandığımız bir kavram ve yerinde olduğunu, her şeyi çok net ifade ettiğini düşünüyorum.

[ibrahim demir]

vayy doğru kararı vermişim eeee doğru olmasa bu kararı vermezdim

[divanist]

Divane çalgı aleti nin temelinde , Gencebay  müziklerini en  iyi şekilde icra edebilmek dürtüsü yatmaktadır.  
Bu sebebten Divane  ile kendine has lezzetiyle TSM, THM  ve bilhassa özgür müzik icra edilebildiği gibi  ;   sesi  ve görüntüsü ile Edirneden Van'a , yakındoğudan uzakdoğuya ve batı kültürüne hitap edebilmektedir. Aynı  Gencebay  müziği  gibi.
Bu durumda  THM , TSM  yanında  , temelini  Gencebay eserlerinden alan ve tüm müzikleri ihtiva eden 3. bir müzik  türü TDM  ''  TÜRK DİVANE MÜZİĞİ  ''    oluşturulamazmı
Sanki tüm taşlar yerine oturmuş  oluyor ne dersiniz.
Sevgiler
Yavuz

[idam_mahkumu]

Divane çalgı aleti nin temelinde , Gencebay  müziklerini en  iyi şekilde icra edebilmek dürtüsü yatmaktadır.  
Bu sebebten Divane  ile kendine has lezzetiyle TSM, THM  ve bilhassa özgür müzik icra edilebildiği gibi  ;   sesi  ve görüntüsü ile Edirneden Van'a , yakındoğudan uzakdoğuya ve batı kültürüne hitap edebilmektedir. Aynı  Gencebay  müziği  gibi.
Bu durumda  THM , TSM  yanında  , temelini  Gencebay eserlerinden alan ve tüm müzikleri ihtiva eden 3. bir müzik  türü TDM  ''  TÜRK DİVANE MÜZİĞİ  ''    oluşturulamazmı
Sanki tüm taşlar yerine oturmuş  oluyor ne dersiniz.
Sevgiler
Yavuz

Bu yorumun altına imzamı atarım Yavuz abi. Hürmetler ederim.

[ensturmanist]

evrensel bir terim olabilir mesela polisound yani türkçesi çok sesli.böle yada buna benzer bişide olabilir..

[hasretsevda]

çok sesli yerine çok sazlı demek daha doğru olur polifonik muzik çok farklı bir kavram...ikisi birbirinden çok ayrı şeylerdir...Gencebay muziğin en buyuk özelliği çok sazlı olusudur ve ifadelerin kendine has orjin duyumları yanısıra köken temel olarak türk halk muziği ve türk sanat muziği sistemleri içinde batı muziği orkestrasyon anlayısından ziyade tekniğinin kullanılmasıdır.Bunu nda yaylı yazılımlarında özellikle türk muziği karekterli olusu  batının tekniğinin tamamen değilde kendine has istenilen şekilde ifade edilmesiyle oluşturulmuştur...Çünki batının tekniğini tamamen alıp kopyalamak nerdeyse imkansızdır..şu nedenle imkansızdır..albumlerde çalan muzısyenlerin en basta türk oluşu alaturka duyuma elverişli olusu ve icra edilen muziğin türk muziği ses sistemleri içinde  yer almasıdır...egerki Gencebay muziğinde batı ORKESTRASYON TEKNİĞİ VE KURALLARI AYNEN KULLANILSAYDI BUGÜNKÜ DUYUM KESİNLİKLE ŞU ANDAKİ DUYUMLA AYNI OLMAYACAK BİZE DİNLEDĞİMİZ ESERLER BİR ZAMANLAR ARANJMAN DEDİKLERİ KOMASIZ TÜRK MUZİĞİ İCRASI GİBİ GELECEKTİ..BELKİ DAHADA VAHİMİ TÜRK BEŞLERİ DENEN ZATLARIN YAPTIKLARI ÇOK SESLİ TÜRK HALK MUZİĞİ DENEMELERİ TARZINDA BİR DUYUM OLACAKTI...SANIYORUM TÜM BUNLARIN FARKINDAYDI GENCEBAY VE KENDİSİ DE BU YOLDA ÇEŞİTLİ ANALİZLER ARAŞTIRMALAR YAPMAK ZORUNDA KALDI MUZİKALİTESİNDE...BENİM DUYUMUM ÖZGÜR KENDİNE HAS DERKEN ANLATMAK İSTEDİĞİNİN BU OLDUGUNU DÜŞÜNÜYORUM...BU YÜZDEN GENCEBAY MUZİĞİ DEMEK BENİM BAKIŞIMA GÖRE TÜRK MUZİĞİ DEMEKTEN DAHA DOĞRUDUR..ÇÜNKÜ SALT TÜRK MUZİĞİ DUYUMUYLA DA ALAKALI DEĞİLDİR ORTADAKİ İCRA...SERBEST VE ÖZGÜR İFADE RUHU ÖN PLANDADIR....

[m.özer]

Hasretsevda arkadaşa açıklamaları için teşekkür ediyorum ,bende şunları eklemek istiyorum:

Orhan Gencebay'ın çeşitli röpotajlarında belirttiği gibi ;Türk müziği içerisinde kendi duyumlarını yakalamaya çalışan çok seslilik araştırmalarıdır.Klasik batı müziği sistemi dışında ki Türk-Doğu Müziğinin kendi içerisisinde ki çok sesliliği yakalayabilmek.Bunu ilk defa yüzyıllar önce Rauf Yekta Bey dile getirmişti.Doğu-Arap müziği ise batı tekniğini ve geniş orkestrasyonu bizlerden çok çok önce keşfetmişti.Özellikle dört büyük Arap müzisyeni (Abdul Vahab,Abdul Halim Hafez,Farid Al Atrash,Ümmü Gülsüm) kendi müzikleri içerisinde devrim yaratmıştı.Bunlardan Adül Halim Hafez müzik akademisi mezunuydu(Obua bölümü) ayrıca opera bakış açısında çeşitli çalışmalar yapmıştı.Yine batı tekniğini kullanarak çok sesli-çok sazlı çalışmalar içerisinde bulundu.Geniş orkestrasında yaylılar dışında yine klasik batı müziği orkestralarında kullanılan nefeslilerden yararlandı.Bunlara otantik olan,evrensel olan renk sazlarıda ekledi.Ayrıca Arap-doğu müziğinde kullanılan renk sazlarla vurmalı aletleride ekledi.Ortaya hem evrensel hemde folk çizgilerde bir müzik çıktı.Tabi ki Hafez bunu yaparken Abdül Vahab çizgisinden etkilendi.

Farid Al Atrash'da özellikle ud orjininde doğu-batı sentezi çalışmaları içerisine girdi.Virtüöz derecesinde çaldığı ud ile batı-doğu tekniği orkestrasyonunu birleştirdi ve Arap müzik dünyasında büyük çığır açtı.Ümmü Gülsüm İse özellikle yorum anlamında Arap-Doğu müziğini farklı noktalara taşıdı.Hint Müziğinde farklılaşmayı ise sitarıyla Ravi Shankar sağladı.Arap-Doğu müziğine enstürman-virtüözlük anlamında Matar Muhammed'in katkılarınıda unutmamak gerekli.

Bugüne geldiğimizde Arap müziği sürekli geri gitmiştir ve gelişmiş orgların klavyelerine hapis olmuştur.

Türk müziği ise diğer doğu ülkelerine göre devrimini çok sonraları başarmıştır.Bu devrimi yaratan ise Orhan Gencebay'dır.Halk-sanat-doğu-batı-oryantal değerleri harmanlamış ,ortaya Gencebay Müziği'ni çıkarmıştır.HEDEFİDE GÖSTERMİŞTİR:

"KENDİ DUYUMLARIMIZ İÇERİSİNDE ÇOK SESLİLİĞİ YAKALAYABİLMEK"

[hasretsevda]

açıklamalar için teşekkürler...
bu konu üzerinde uzun yıllardır takip ettiğim ve sonucunda en nihayet laboratuvar aşamasından deneysel calışmalara indirgediğim bir konudur..daha ileri zamanlarda beyin fırtınalarıyla birlikte bu platformda çok şeyler paylaşılacağı inancındayım....Rauf Yekta bey den sonra Arel-Ezgi-Uzdilek sistemi ortaya çıkmış ve bu sistemin asıl keşşafı Dr.Subhi Ezgi ve sistemi kaleme alan H.Saadettin Arel ve bunların bilimsel kanıtlayıcısı Dr.Salih Murat Ezgi ile birlikte bugünki Türk muziği sistemi oluşturulmuştur...bana göre dünyanın en buyük muzikoloğu olan AREL yazdıgı kitaplarda ısrarla Türk muziğinin batı muziği eserleri ile boy ölçüşebilecek hatta onları yarı yolda bırakabilecek bir yapıya sahip oldugunu analizleri ve ispatlarıyla ortaya koymuş fakat üzücü tarafı ne konservatuvarlarda nede TRT cephesinde bu anlamda çok da saglıklı bir yol gidilememiştir...özellikle yazdıgı Armoni ve prozodi dersleri kitabında bazı konular(turk muziği armozisyonu ile ilgili)yarım kalmış ömrü vefa etmemiştir..bir diğer yandan Kemal ilerici kendisi 4lü armoni diye bir sistemden yola çıkmış fakat bu sisteminde yine bana göre eksik ve tutarsız olan tarafı ana çalgı olarak baglamanın akordundan yola çıktıgı halde sistemi tamamen ters bir şekilde düşünülmüş olması...yani bu şu demek oluyor...bağlamanın akordunun analizinde 1-4-5 diye adlandırdıgı sistemde La Re Sol akordu alttan yukarı düşünülmüş ..kaldı ki baglamanın tınlamısı asla alttan telden üst tele doğru değildir..yukardan aşagı Sol Re La sesleri.ve dünyada hiç bir muzik aleti akort sisteminde özellikle telli aletler 4-lü yada 5li aralık üzerine akord edilirken bu kullanılan sistemle yapılan bir çok çoksesli aranjman da uyumsuz ikili dediğimiz ve armonide kullanılması pekde hoş olmayan (özel durumlar hariç)tınılar ortaya çıkarıyor olmasıdır...buradaki konu tamamen tınıların kuruldugu akor meselesidir...Arelden sonrada bu konuda çokda ayrıntılı bilimsel bir analiz yapıldıgını sanmıyorum...hedef evet çoktan belirlenmiştir...fakat bu konuda hala daha çok da somut örnekler yoktur...Turk Muziği ses standarzisaysonundan tutun da çalgı metod eksikliği türk muzikçilerin konuya bakış açısıyla birlikte bir çogunun armoniden bihaber yaşamasına kadar birde bilimsel kurumlardaki alaturkacı halk muzikçi batıcı ayrımlarına kadar bir çok neden çoksesliliğe engel olmuştur..durum oylesine vahimdir ki hala daha ortada somut sentezler çalışmalar yapılmamıştır....olayın Mısır konservatuvarında asıl mimarları kendilerine has çoksesli yaylı orkestrasyon anlayısı Abdulvahapla birlikte somutlaştırılmış olmasına ragmen bizim Turk muziği cephesinde bir Orhan Gencebay çıkmış onunda yaptıgı yıllarca başta Trt olmak kaydıyla bilimsel kurumlar dediğimiz konservatuvarlar da bile alt kültür olarak degerlendirilmiştir. Bu iki kurumda gereken receteyi sunamadıklarıyla birlikte Gencebay muziklerine sırf bu yaylı duyumlarından esinlenme yüzünden arap muziğinden çalıyor taklit ediyor damgaları vurulmuştur..,Gencebay'ın bu konularda bakışı duruşu bellidir...kendisi kalıplara karşı oldugu için özgür ifadeler deyimini kullanmıştır kanımca. ..

[m.özer]

Gencebay'ın yıllardır çeşitli röportajlarında belirttiği,bizlerinde okuduğumuzda heyecanlandığımız,Hasretsevda dostumuzunda bundan önceki yazılarında özellikle vurguladığı;Gencebay Müzik Akademisi kavramı Türk Müziğinde ki gelişim için olmazsa olmaz gibi görünüyor.Belki bu akademide idealist müzisyenler,hatta adı duyulmayan idealist müzisyenler ve o yolda ilerlemeye çalışan genç arkadaşlar bir araya gelerek ,müziğimizin doğru yere doğru evrimleşmesini sağlayabilirler..Ancak bu akademinin kurulması için hala ümit var mı bilemiyorum..