Özel televizyonculuk hakkında ne düşünüyorsunuz?

Geyik Yapmak İçin Birebir :)
Forum kuralları
Bu forumda Siyaset yapmak yasaktır.

Özel televizyonculuk hakkında ne düşünüyorsunuz?

Yeni mesajgönderen erkan.korkut tarih 22 Ağu 2010, 05:00


Türkiye'de ilk TV yayınları 1961 anayasası ile kurulan TRT tarafından 1962'de gerçekleştirildi. Cumhurbaşkanlığı tarafından izlenen ilk TV yayını bir saat sürdü ve T.C. Cumhurbaşkanlığı tarafından hazırlanan bir film yayınlandı. Daha sonra 1967 Ağustos'un İTÜ tarafından, TV teknolojisini ve stüdyoları geliştirmek amacı ile İTÜ TV kuruldu; bu yayın yalnız İstanbul'un birkaç semtinde izlenebildi. Daha sonra TV yayını yapma yetkisinin yalnız TRT'ye verilen bir yasanın çıkması ile İTÜ TV kapandı ve 31 Ocak 1968'de TRT, televizyon yayınlarına tek kanalla başladı. 1970'e kadar yalnız Ankara'da izlenebilen TRT yayınları, 1971'de İstanbul ve İzmir'de de izlenebilir hale geldi ve 1972'de TRT İzmir ve TRT İstanbul stüdyoları kuruldu. TV yayınlarının tüm Türkiye'den seyredilebilir hale gelmesi 1976-1977'ye kadar sürdü. 1982'ye kadar siyah-beyaz yapılan TV yayınları, 1982'den itibaren hem renkli hem siyah beyaz hale geldi. 1982,1983 ve 1984 yıllarında her ay yalnız bir program renkli yayınlandı. 1 Temmuz 1984'ten itibaren bütün televizyon yayını renkli yapılmaya başlandı. 1986'da gündüz kuşağı yayınları başladı. (1986'ya kadar TV yayınları yalnızca 18.00-24.00 arasındaydı.) 1986 yılında TRT2'nin kurulmasından sonra TRT, iki kanalında da 07.00-01.00 arasında 18 saat yayın yapmaya, 1996'da da 24 saat yayın yapmaya başladı. 1989'da TRT3, 1990'da TRT4 ve TRT5 kuruldu. 1992'de TRT5'in adı TRT İnt olarak değiştirildi.

1985 tarihinden itibaren özel yayıncılığın yapılması konusu gündeme geldi. TRT'yi özelleştirelim diyenler oldu, şirketler kendi TV kurumlarını kursunlar diyenler oldu. Ve bu tartışmalı süreç uzun yıllar sürerken, Uzan Şirketler Grubu, Ahmet Özal ile beraber, 1989'da Magic Box TV Şirketi'ni kurdu. Magic Box, TV yayınlarına 5 Mayıs 1990'da Almanya'daki binasından Star1 kanalı ile başladı. O yıllarda uzunca bir süre özel televizyonculuk yasal mı değil mi tartışmaları sürerken, Magic Box; 1991'in sonlarına doğru Star2'yi açtı ve daha sonra Star2'nin adı Teleon oldu. 1992'de de Star1'in adı İnterStar oldu. Tam bu zamanlarda özel televizyonculuk yasal hale geldi. Daha sonra 1992 yılı içerisinde Show TV ve HBB kuruldu, Ahmet Özal da Uzanlar'dan ayrılıp Kanal6'yı kurdu. 1993'te TGRT, ATV ve KanalD kuruldu. 1994'te Teleon kapandı ve Teleon'un frekansı üzerinden KralTV adındaki video müzik kanalı kuruldu. Yine 1994 yılında özel radyo ve televizyonları denetlemesi ve yayınlar ile ilgili kuralların belirlenmesi amacıyla RTÜK kuruldu. Daha sonra 1996'da Genç TV, 1997'de Number One, 1998'de NTV, 2000'de BRT, Habertürk, Cnbc-e, CnnTürk gibi pek çok kanal hayata geçti. Halen her yıl pek çok kanal yayına hayatına başlıyor ve her yıl pek çok kanal yayına veda ediyor.

1999 yılında ise ilk dijital platform (Uydu üzerinden dijital ve ücretli yayınlar) Star Digital kuruldu. Daha sonra 2000'de bugün hâlen faal olan Digiturk kuruldu. 2005'te Uzan Grubu'nun şirketlerine el koyulması üzerine Star Digital kapandı. 2007'de ise Türkiye'nin ikinci dijital platformu olan D-Smart kuruldu.

Bu gün TRT'nin 12 televizyon kanalı dışında, yereller de dahil olmak üzere iki yüzün üzerinde televizyon kanalı var.

Ve bu yıl, Türkiye'de özel televizyonculuğun 21. yılı. Bu 21 yıl ve sonrası ile ilgili olarak, özel televizyonlar hakkında ne düşünüyorsunuz? Özel televizyonculuk hakkındaki fikirleriniz nelerdir?
En son erkan.korkut tarafından 23 Ağu 2010, 14:26 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.
Gerçekler, ancak saklanmadığı müddetçe gerçektir.
Kullanıcı avatarı
erkan.korkut
Divane
Divane
 
Mesajlar: 386
Kayıt: 01 Ağu 2008, 22:59
Teşekkür etti: 13
Teşekkür aldi: 78
Uyarılar: (0%)
Konum: Edirne
Level: 18
HP: 14 / 711
14 / 711
MP: 339 / 339
339 / 339
EXP: 386 / 417
386 / 417

erkan.korkut isimli üyemize teşekkür edenler :
mericoz

Re: Özel televizyonculuk hakkında ne düşünüyorsunuz?

Yeni mesajgönderen mericoz tarih 23 Ağu 2010, 13:51

Ben özel TV'lerin büyük bir çoğunluğunun özel hayata müdahale etmesi (yani izinsiz görüntülemesi) ve bu gibi şeylerin insanlara kötü örnek olup-olmayacağına bakmadan yayın yapmaları sebebiyle hiç memnun değilim. Bunların yüzünden pekçok ünlü etrafta rahatça dolaşamıyor. Pek tabii ki bazı ünlüler bilerek görüntü veriyor ama büyük çoğunluğu böyle değil. Onların özel hayatları bizi ilgilendirmiyor oysa. Yaptıkları eserler ve fikirler ilgilendiriyor. Ama maalesef bizi hep pasa-fisoyla oyalıyorlar. Oysaki bilgi yarışmaları, eğitici belgeseller ve ailece izlenebilecek (aile kurumunu hiçe sayan filmler,kan davaları konuları vs. olmayan) dizi ve filmler konulsa daha iyi olacaktır. Yoksa bu kanalları şuurlu insanların izlemesi imkansız oluyor. Hatta ve hatta bu kanalların büyük bir çoğunluğunun da yukarıdaki saydığım nedenlerden ötürü kapanması icap ediyor. Fikir ve yayın özgürlüğü diyorlar işlerine gelince ama birşey unutuşuyor. Bu kanalların çoğaldığı 1990 yılından beri kötü ahlak vb. olaylar çoğaldı. Aklımıza gelebilecek ne kadar kötülük varsa bu uygunsuz pembe dizilerden, uygunsuz dizilerden ve yarışmalardan, bize hiç lazım olmayan ünlülerin hayatlarından ve bazılarının rezalatlerinin çok matahmış ve doğruymuş gibi gösterilmesinden tutun pekçok şeyler yaşanır oldu. Toplum yozlaşmaya yüz tuttu. Devletin derhal bu tür kanalların içeriklerini gözden geçirip gerekirse kaldırmalı. Yoksa daha çok gencimiz bu rezaletlere özenecek ve daha çok yozlaşmalara gebe kalacağız.

Daha yazmak isterim ama sanırım bu kadar yeterli olacaktır. Anlayan anlıyor zaten. Bir müslüman Türk evladı olarak bu özel kanallardan ve bunları destekleyen herkesten ve herşeyden utanıyor ve lanetliyorum.

Ne mutlu ki bir müslüman olarak doğdum ve yaşıyorum.
Ne mutlu Türk'üm diyene.

Sevgilerle,
Berkay MERİÇÖZ.
Ben Toprağın Sinesinde İnsan Denilen Bir Canım.
Hem Düşünür Hem Severim Budur Taştan Farklı Yanım.
Her Maddenin Zerresini Bedenimde Taşıyorsam,
Ben Ne Bir Taş, Ne Bir Ağaç, İnsanlığımla İnsanım.

Ağaçların Özgürlüğü Ancak Ağaç Gibi Olur.
Benim Özgürlüğüm İse Düşüncemle Hayat Bulur.
Her Sürünün Bir Çobanı Var, Çobanını Koyun Seçmez.
Ben İnsanım Koyun Değil, Ben Bilirim Koyun Bilmez.


Kullanıcı avatarı
mericoz
Divan Sazı
Divan Sazı
 
Mesajlar: 1286
Kayıt: 29 Eki 2008, 00:45
Teşekkür etti: 385
Teşekkür aldi: 363
Uyarılar: (0%)
Konum: KARTAL/İSTANBUL
Level: 31
HP: 228 / 2536
228 / 2536
MP: 1211 / 1211
1211 / 1211
EXP: 1286 / 1384
1286 / 1384

2 mericoz isimli üyemize teşekkür edenler :
levon10, Razor

Re: Özel televizyonculuk hakkında ne düşünüyorsunuz?

Yeni mesajgönderen kançiçeği tarih 23 Ağu 2010, 14:07

BİR GERÇEKDE VAR Kİ TELEVİZYON KANALLARINDAKİ ÜNLÜLERİN GECE HAYATLARI,KİM KİMİNLE BERABER OLMUŞ,DİZİ FİLİMLERDE Kİ ÇARPIK İLİŞKİLER BU TÜR BÜTÜN OLUMSUZ YAPITLARIN REYTİNGLERİ HERZAMAN ÜST DERECELERDE HALİYLE REYTİNG YÜKSEK OLUNCA KANALLARIN YÖNETİMLERİ BU TARZ PROGRAMLARA EKRANLARINDA DAHA YOĞUN YER VERİYORLAR YANİ BUNUN BİR NEDENİDE BİZİZ REYTİGİ YÜKSESK TUTAN BİZ İZLEYİCİLERİZ.NASIL BİR ÖNLEM ALINIR BİLEMİYORUM FAKAT DENETİMLERİN SIKI TUTULMASI YANLISIYIM.
SEVİLİRKEN SEVERKEN,AĞLIYORKEN GÜLERKEN SON NEFESİ BİLE İNANIP VERİYORKEN
YALNIZ DEĞİLSİN.
Kullanıcı avatarı
kançiçeği
Elektro Bağlama
Elektro Bağlama
 
Mesajlar: 601
Kayıt: 13 May 2009, 22:05
Teşekkür etti: 128
Teşekkür aldi: 115
Uyarılar: (0%)
Level: 22
HP: 55 / 1106
55 / 1106
MP: 528 / 528
528 / 528
EXP: 601 / 633
601 / 633

2 kançiçeği isimli üyemize teşekkür edenler :
levon10, mericoz

Re: Özel televizyonculuk hakkında ne düşünüyorsunuz?

Yeni mesajgönderen levon10 tarih 23 Ağu 2010, 15:04

mericoz yazdı:Ben özel TV'lerin büyük bir çoğunluğunun özel hayata müdahale etmesi (yani izinsiz görüntülemesi) ve bu gibi şeylerin insanlara kötü örnek olup-olmayacağına bakmadan yayın yapmaları sebebiyle hiç memnun değilim. Bunların yüzünden pekçok ünlü etrafta rahatça dolaşamıyor. Pek tabii ki bazı ünlüler bilerek görüntü veriyor ama büyük çoğunluğu böyle değil. Onların özel hayatları bizi ilgilendirmiyor oysa. Yaptıkları eserler ve fikirler ilgilendiriyor. Ama maalesef bizi hep pasa-fisoyla oyalıyorlar. Oysaki bilgi yarışmaları, eğitici belgeseller ve ailece izlenebilecek (aile kurumunu hiçe sayan filmler,kan davaları konuları vs. olmayan) dizi ve filmler konulsa daha iyi olacaktır. Yoksa bu kanalları şuurlu insanların izlemesi imkansız oluyor. Hatta ve hatta bu kanalların büyük bir çoğunluğunun da yukarıdaki saydığım nedenlerden ötürü kapanması icap ediyor. Fikir ve yayın özgürlüğü diyorlar işlerine gelince ama birşey unutuşuyor. Bu kanalların çoğaldığı 1990 yılından beri kötü ahlak vb. olaylar çoğaldı. Aklımıza gelebilecek ne kadar kötülük varsa bu uygunsuz pembe dizilerden, uygunsuz dizilerden ve yarışmalardan, bize hiç lazım olmayan ünlülerin hayatlarından ve bazılarının rezalatlerinin çok matahmış ve doğruymuş gibi gösterilmesinden tutun pekçok şeyler yaşanır oldu. Toplum yozlaşmaya yüz tuttu. Devletin derhal bu tür kanalların içeriklerini gözden geçirip gerekirse kaldırmalı. Yoksa daha çok gencimiz bu rezaletlere özenecek ve daha çok yozlaşmalara gebe kalacağız.

Daha yazmak isterim ama sanırım bu kadar yeterli olacaktır. Anlayan anlıyor zaten. Bir müslüman Türk evladı olarak bu özel kanallardan ve bunları destekleyen herkesten ve herşeyden utanıyor ve lanetliyorum.

Ne mutlu ki bir müslüman olarak doğdum ve yaşıyorum.
Ne mutlu Türk'üm diyene.

Sevgilerle,
Berkay MERİÇÖZ.


Seni gayet iyi anlıyor ve alnından öpüyorum... Kendi adıma...



Aklın varacağı yolu bilmek
Hafızayı zâyi edip silmek
Boyna geçen bâtın ilmek
Bizlere akıl ile kâr olur.


O hâl süren kendi
Şimdi bu hâl dedir.

levon10
Kullanıcı avatarı
levon10
Divan Sazı
Divan Sazı
 
Mesajlar: 1722
Kayıt: 09 Nis 2010, 14:47
Teşekkür etti: 757
Teşekkür aldi: 395
Uyarılar: (0%)
Level: 34
HP: 709 / 3226
709 / 3226
MP: 1540 / 1540
1540 / 1540
EXP: 1722 / 1736
1722 / 1736

levon10 isimli üyemize teşekkür edenler :
mericoz

Re: Özel televizyonculuk hakkında ne düşünüyorsunuz?

Yeni mesajgönderen GözümSende tarih 23 Ağu 2010, 16:58

Türkiye'nin içten bölünmesini, örflerin adetlerin anenelerin yok olmasını,Türk gençliğinin dejenere olmasını ve en önemlisi VATAN GÖZ GÖRE GÖRE SATILIRKEN SEDA SAYANLA GÖBEK ATAN ayakta uyuyan ve cahillikleri artık tiksinti uyandıran sadece adı Türk olan geniş kesim Türk halkını medyaya borçluyuz..
Önce televole ile ünlülere özendirip  sonra bizi gözetliyor dediler, insanların özel hayat kavramlarını bitirdiler..Gelin kaynana, koca bulma ve kızını pazarlama programlarnın adını "kutsal bir iş yapıyoruz" koydular..
Popstarla hayal sattılar..
Sokakta kıçını başını açıp gezen herkesi kendi yarattıkları gündemde başa oturtup işlerine gelmeyince yerle bir ettiler..
Gerçekten sanata değer veren, ülkede sevilen sayılan insanları, olabilecek en acı biçimde," siz efsanesiniz, babasınız, kralsınız" diyerek aslında "sizlerle işimiz yok bize reyting lazım, siz kenarda durun, ne biz size sataşalım, ne siz bizden bir şey bekleyin" dediler, Kendi yarattıkları sahte gündemin içinde yer vermediler..
Bir yandan, şarkı sözlerini dolayısıyla gençlerin kuracağı hayalleri, dünya görüşlerini, Amerikan rüyası olan, tek gecelik ilişki, aldatma, yasak aşk gibi konularına çekip, öte yandan kendi yarattıkları muhalefetle, şarkı sözleri nereye gidiyor? kültür yozlaşıyor diyerek takdir kazandılar..
İçlerinde faydalı işler yapanlar yok muydu? Elbette vardı ama bugün kelime yarışmaları değil de bir kutunun üstüne çıkıp bir şeyler hissetmeye çalışan 20 adam daha çok izleniyorsa iyi yönden bakılacak pek bir şey yok demektir..
Yılların günahı kaderde mi kalacak?
Kullanıcı avatarı
GözümSende
Divan Sazı
Divan Sazı
 
Mesajlar: 1014
Kayıt: 03 Kas 2007, 11:14
Teşekkür etti: 302
Teşekkür aldi: 243
Uyarılar: (0%)
Konum: KKTC
Level: 28
HP: 117 / 1963
117 / 1963
MP: 937 / 937
937 / 937
EXP: 1014 / 1087
1014 / 1087

2 GözümSende isimli üyemize teşekkür edenler :
levon10, mericoz

Re: Özel televizyonculuk hakkında ne düşünüyorsunuz?

Yeni mesajgönderen mericoz tarih 23 Ağu 2010, 17:31

İşte benim daha yazacaklarım var ama bu kadar yeter dedikten sonraki yazacaklarımın birçoğunu yazmışsın. Kutlarım seni. Sana katılmamak elde değil. Ama maalesef acı da olsa bunlar gerçek.
Ben Toprağın Sinesinde İnsan Denilen Bir Canım.
Hem Düşünür Hem Severim Budur Taştan Farklı Yanım.
Her Maddenin Zerresini Bedenimde Taşıyorsam,
Ben Ne Bir Taş, Ne Bir Ağaç, İnsanlığımla İnsanım.

Ağaçların Özgürlüğü Ancak Ağaç Gibi Olur.
Benim Özgürlüğüm İse Düşüncemle Hayat Bulur.
Her Sürünün Bir Çobanı Var, Çobanını Koyun Seçmez.
Ben İnsanım Koyun Değil, Ben Bilirim Koyun Bilmez.


Kullanıcı avatarı
mericoz
Divan Sazı
Divan Sazı
 
Mesajlar: 1286
Kayıt: 29 Eki 2008, 00:45
Teşekkür etti: 385
Teşekkür aldi: 363
Uyarılar: (0%)
Konum: KARTAL/İSTANBUL
Level: 31
HP: 228 / 2536
228 / 2536
MP: 1211 / 1211
1211 / 1211
EXP: 1286 / 1384
1286 / 1384

Re: Özel televizyonculuk hakkında ne düşünüyorsunuz?

Yeni mesajgönderen levon10 tarih 23 Ağu 2010, 18:54

GözümSende yazdı:Türkiye'nin içten bölünmesini, örflerin adetlerin anenelerin yok olmasını,Türk gençliğinin dejenere olmasını ve en önemlisi VATAN GÖZ GÖRE GÖRE SATILIRKEN SEDA SAYANLA GÖBEK ATAN ayakta uyuyan ve cahillikleri artık tiksinti uyandıran sadece adı Türk olan geniş kesim Türk halkını medyaya borçluyuz..
Önce televole ile ünlülere özendirip  sonra bizi gözetliyor dediler, insanların özel hayat kavramlarını bitirdiler..Gelin kaynana, koca bulma ve kızını pazarlama programlarnın adını "kutsal bir iş yapıyoruz" koydular..
Popstarla hayal sattılar..
Sokakta kıçını başını açıp gezen herkesi kendi yarattıkları gündemde başa oturtup işlerine gelmeyince yerle bir ettiler..
Gerçekten sanata değer veren, ülkede sevilen sayılan insanları, olabilecek en acı biçimde," siz efsanesiniz, babasınız, kralsınız" diyerek aslında "sizlerle işimiz yok bize reyting lazım, siz kenarda durun, ne biz size sataşalım, ne siz bizden bir şey bekleyin" dediler, Kendi yarattıkları sahte gündemin içinde yer vermediler..
Bir yandan, şarkı sözlerini dolayısıyla gençlerin kuracağı hayalleri, dünya görüşlerini, Amerikan rüyası olan, tek gecelik ilişki, aldatma, yasak aşk gibi konularına çekip, öte yandan kendi yarattıkları muhalefetle, şarkı sözleri nereye gidiyor? kültür yozlaşıyor diyerek takdir kazandılar..
İçlerinde faydalı işler yapanlar yok muydu? Elbette vardı ama bugün kelime yarışmaları değil de bir kutunun üstüne çıkıp bir şeyler hissetmeye çalışan 20 adam daha çok izleniyorsa iyi yönden bakılacak pek bir şey yok demektir..



Sevgili gönül dostum,
Senin tespitlerin de içimi yakan; anlatmak isterken kelimeler bulamadığım duygular bunlar... Bu duyguları bir gerçek olarak vitrine koyup negatif suratlara vurduğun için yürekten tebrik ediyorum... Zira bu yıpratma sevdalarının hiç birinde seyirci olarakta yer almadığım için doğru davrandığımın ispatıdır sözlerin... Berhudar ol...

Saygılarımla levon10



Aklın varacağı yolu bilmek
Hafızayı zâyi edip silmek
Boyna geçen bâtın ilmek
Bizlere akıl ile kâr olur.


O hâl süren kendi
Şimdi bu hâl dedir.

levon10
Kullanıcı avatarı
levon10
Divan Sazı
Divan Sazı
 
Mesajlar: 1722
Kayıt: 09 Nis 2010, 14:47
Teşekkür etti: 757
Teşekkür aldi: 395
Uyarılar: (0%)
Level: 34
HP: 709 / 3226
709 / 3226
MP: 1540 / 1540
1540 / 1540
EXP: 1722 / 1736
1722 / 1736

Re: Özel televizyonculuk hakkında ne düşünüyorsunuz?

Yeni mesajgönderen mericoz tarih 26 Ağu 2010, 09:54

Bu konu çok önemli olmasına rağmen nedense çok az katılım oldu. Bu da beni kötü yönde düşündürüyor. Umarım yanılıyorumdur.
Ben Toprağın Sinesinde İnsan Denilen Bir Canım.
Hem Düşünür Hem Severim Budur Taştan Farklı Yanım.
Her Maddenin Zerresini Bedenimde Taşıyorsam,
Ben Ne Bir Taş, Ne Bir Ağaç, İnsanlığımla İnsanım.

Ağaçların Özgürlüğü Ancak Ağaç Gibi Olur.
Benim Özgürlüğüm İse Düşüncemle Hayat Bulur.
Her Sürünün Bir Çobanı Var, Çobanını Koyun Seçmez.
Ben İnsanım Koyun Değil, Ben Bilirim Koyun Bilmez.


Kullanıcı avatarı
mericoz
Divan Sazı
Divan Sazı
 
Mesajlar: 1286
Kayıt: 29 Eki 2008, 00:45
Teşekkür etti: 385
Teşekkür aldi: 363
Uyarılar: (0%)
Konum: KARTAL/İSTANBUL
Level: 31
HP: 228 / 2536
228 / 2536
MP: 1211 / 1211
1211 / 1211
EXP: 1286 / 1384
1286 / 1384

Re: Özel televizyonculuk hakkında ne düşünüyorsunuz?

Yeni mesajgönderen Razor tarih 26 Ağu 2010, 17:38

Forumumuzun çizgisi nedeniyle gerçek düşüncelerimi buraya yazamayacağım için mesaj yazmamayı daha uygun buldum.

Hassas bir konu, her an başka yerlere taşabilir, yoksa söylenecek çok söz var...
Kullanıcı avatarı
Razor
Site Yöneticisi
Site Yöneticisi
Divan Sazı
Divan Sazı
 
Mesajlar: 780
Kayıt: 28 Eyl 2007, 22:56
Teşekkür etti: 392
Teşekkür aldi: 102
Uyarılar: (0%)
Konum: Dünya
Level: 25
HP: 59 / 1490
59 / 1490
MP: 711 / 711
711 / 711
EXP: 780 / 839
780 / 839

Re: Özel televizyonculuk hakkında ne düşünüyorsunuz?

Yeni mesajgönderen onursal47 tarih 28 Ağu 2010, 11:58

malesef böle ince noktalar bazen  sanal  alemde istenmedik yerlere taşınabiliniyor,sonuçta yazılanlar çoğu kes insanın anlatmak istediği şeyleri tam olarak  ifade edemiyor,keşke  konuşma butonu olsaydı bazen böle  konuları konuşarak dile getirmek daha  faydalı...tşk ler dostlar...
Kullanıcı avatarı
onursal47
Dombra
Dombra
 
Mesajlar: 130
Kayıt: 23 Ara 2007, 20:37
Teşekkür etti: 8
Teşekkür aldi: 7
Uyarılar: (0%)
Level: 10
HP: 0 / 230
0 / 230
MP: 110 / 110
110 / 110
EXP: 130 / 142
130 / 142



İlginizi Çekecek Diğer Başlıklar


Dön Havadan Sudan

Kimler çevrimiçi

Bu forumu gezen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 1 misafir